Ледовый дворец & Бобруйская крепость

**diks** · #1 11.04.2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Да не окупиться никогда комплекс "Бобруйск-Арена" за счёт продажи билетиков в тренажёрный и фитнес залы, а также катка.

Сообщение Володи (vinp) навело на одну мысль: А что если в Ледовом устроить кабак, публичный дом и казино? Думаю бюджет города охренеет от свалившегося щасця в виде налоговых отчислений.

Можно будет, например, построит метро или восстановить крепость и там устроить содом и гаморру. В конце концов попробовать одолеть мировой кризис.

Зачем нам пацанята со своими билетиками в цену бутылки водки, хреновой замечу, дешёвой водки, если одна морозильная установка для создания и поддержания ледового покрытия тянет в разы больше?

Сколько там той зимы? Можно и на роликах бесплатно покататься. Благо покрытие позволяет.

Orthodox;Кто то сказал о том, что всё хорошо?
Конкретно мой оптимизм основывается на личном опыте. Лет десять как слышу вопли о том, что вот вот и полный трындец и шинной фабрике и стране в целом. Ан нет, жив курилка. Чёй-то работает, чой-то строится.... Да давно уж не должно, давно. Но пена изо рта так и прёт: вот-вот, совсем скоро загнётся ненавистный режим.

Э-э-э, Господа! Чем хуже тем лучше? Хренушки! "Не дождётесь"! (С).

Ну да ладно, что предлагаете, Дикс? Биться головой о стену и посыпать волосы пеплом?
А давайте всем скажем правду! Только вот какую?

**Зяма** · #2 11.04.2009, 18:01

Что за гвалт подняли???

Кто говорит за кабак и прочие пакости???

Речь про эффективность и отдачу сооружений, в одном и том же здании может быть хорошая школа и плохая, а деньги вложены одинаковые!!!
Это знаете как с плохим танцором...

Школы и всё прочее дают отдачу побольше водки и казино - вы это просто не хотите видеть, бо сразу в карман не положишь, да и вопрос ещё кто положит...
Вот об этом подумайте вместо гвалта...

**Orthodox** · #3 11.04.2009, 21:35

Цитата:

Сообщение от Зяма

Школы и всё прочее дают отдачу побольше водки и казино - вы это просто не хотите видеть, бо сразу в карман не положишь, да и вопрос ещё кто положит...
Вот об этом подумайте вместо гвалта...

Вот и я имею ввиду отдачу совершенно другую. Вопрос о самоокупаемости подобных сооружений считаю неуместным.
Баня и столовка - другое дело.

Две недели назад ехал в троллейбусе с совершенно счастливыми людьми спешащими на хоккейный матч.

**Зяма** · #4 11.04.2009, 22:33

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Вот и я имею ввиду отдачу совершенно другую. Вопрос о самоокупаемости подобных сооружений считаю неуместным.
Баня и столовка - другое дело.

Две недели назад ехал в троллейбусе с совершенно счастливыми людьми спешащими на хоккейный матч.

Ортодокс, ну кто сказал что школы не окупаются?

(И не надо пренебрегать баней и столовкой - голодному и вонючему не до учёбы и спорта.

)
Окупаются гораздо лучше, чем кабаки и проституция - во всём мире считают что лучшее вложение денег это в образование детей и самих родителей.
Вопрос в эффективности этого самого вложения - об этом спор, а не: надо-не надо строить.
Вопрос ЧТО, для КОГО и за СКОЛЬКО. Да и кто это решает, есть у него компетенция и какие у него задачи весьма немалозначителен.

Пока что я вижу "осваивание" средств и пиар, а не реальный результат на вложенные бабки.

Цитата:

Вопрос о самоокупаемости подобных сооружений считаю неуместным.

А я вот считаю не только уместным, а главным - должно окупаться иначе нахрен строить? для созерцаний и философских мыслей? так дешевле картину на стенку повесить...

**Orthodox** · #5 11.04.2009, 22:50

Цитата:

Сообщение от Зяма

Пока что я вижу "осваивание" средств и пиар, а не реальный результат на вложенные бабки.

Простите, Зяма, о каком реальном результате может идти речь? То что школы делают определённый вклад в будущее индивидуума я согласен. То что этот вклад может дать процент в зависимости от желания и возможностей держателя счёта - тоже.

Но о каком реальном результате может идти речь в случае с Ледовым я не пойму.
Надо полагать, вы имеете ввиду, что пока сборная по хоккею г. Бобруйска не войдёт в НХЛ бабки потраченные на строительство спортивного сооружения следуют считать потерянными.

**Зяма** · #6 11.04.2009, 22:58

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Простите, Зяма, о каком реальном результате может идти речь? То что школы делают определённый вклад в будущее индивидуума я согласен. То что этот вклад может дать процент в зависимости от желания и возможностей держателя счёта - тоже.

Но о каком реальном результате может идти речь в случае с Ледовым я не пойму.
Надо полагать, вы имеете ввиду, что пока сборная по хоккею г. Бобруйска не войдёт в НХЛ бабки потраченные на строительство спортивного сооружения следуют считать потерянными.

Любой вклад также и убыток при желании можно посчитать.
Ну а тут ни о каких расчётах в принципе речь даже не шла - и вы, Ортодокс, должны бы понимать мотивы по каким строятся теперь подобные соружения.
Вот скажите, почему не крытый легкоатлетический манеж с футбольным полем?

или не бассейн с саунами, лечебными грязями и массажем?

Цитата:

Повторюсь. Не могут материально окупаться подобные проекты. Одна холодильная установка, представляю, сколько жрёт! Про газ, воду и телефон, на фоне холодильника, упоминать просто неприлично.

А что здоровье, сила, ловкость, по вашему, - это не товар? это не деньги?
или его получают исключительно в виде таблеток, падающих манной небесной?

Тут то и надо включать мозги каким способом лучше и дешевле это обеспечить.
Можно ведь махать веслом и за 500$, а можно и за 50 - результаты будут кардинально отличаться?

**Orthodox** · #7 12.04.2009, 09:52

Цитата:

Сообщение от Зяма

.... и вы, Ортодокс, должны бы понимать мотивы по каким строятся теперь подобные соружения.
Вот скажите, почему не крытый легкоатлетический манеж с футбольным полем?

или не бассейн с саунами, лечебными грязями и массажем?

Я допускаю что целью строительства, или первопричиной являются амбиции солнцеподобного.
Ну и что с этого? Взял на вооружение чужой опыт и подвёл под лозунги о здоровой нации.
Лично мне, как и другим, не холодно и не жарко от понимания этой ситуации. Для меня это развлекательный центр. Хоккей мне пофигу, а вот покататься - всегда пожалуйста. Что греха таить и железом погреметь я ещё горазд. Ляпнул как то раз, не подумав своим знакомым о достойнейшем и дешёвейшем тренажёрном зале и через пол года обнаружил что они, муж и жена, каждую неделю там околачиваются.

Цитата:

А что здоровье, сила, ловкость, по вашему, - это не товар? это не деньги?
или его получают исключительно в виде таблеток, падающих манной небесной?

Когда здоровье, сила, ловкость становятся товаром тогда заканчивается физкультура и начинается профессиональный спорт. Не путайте эти два понятия и не обобщайте.

Цитата:

Тут то и надо включать мозги каким способом лучше и дешевле это обеспечить.
Можно ведь махать веслом и за 500$, а можно и за 50 - результаты будут кардинально отличаться?

Что бы махать веслом за 500 американских рублей в месяц и показывать результат надо купить весло за 5000-10000 рублей, лодку за 10000-30000. Более того необходима крутая тренировочная база, медицинское обслуживание и т.п. Согласны?

Каким боком это затрагивает тех кто не в состоянии даже за миллион американских рублей выиграть городские соревнования? А всё очень просто. Идя третьим эшалоном ребята без данных, воодушевляясь успехами профи, смогут повышать свой уровень пользуя замечательную базу. В итоге - всем хорошо.

**Orthodox** · #8 11.04.2009, 22:56

Цитата:

Сообщение от Зяма

А я вот считаю не только уместным, а главным - должно окупаться иначе нахрен строить? для созерцаний и философских мыслей? так дешевле картину на стенку повесить...

Повторюсь. Не могут материально окупаться подобные проекты. Одна холодильная установка, представляю, сколько жрёт! Про газ, воду и телефон, на фоне холодильника, упоминать просто неприлично.

Выход я предлагал. Кабак и казино.
Предложу ещё: Билан, Песняры и Rammstein.
Много гастролей хороших и разных.

**Зяма** · #9 11.04.2009, 23:10

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Выход я предлагал. Кабак и казино.
Предложу ещё: Билан, Песняры и Rammstein.
Много гастролей хороших и разных.

На Билан, Песняры и Rammstein просто глупо рассчитывать отбить стройку - билеты на катание принесут гораздо больше денег.
Что до хороших и разных, то сначала благосостояние граждан надо довести до того уровня чтобы посещаемость была приличной.

П. С. Я вам скажу по секрету, что "определенные объекты" привязываются к численности жителей города, и даже страны, иначе швах.
А может построим, например, в Горбацевичах - Дворец Шахмат? нам ведь окупаемость по барабану, лишь бы красиво было...

**кот** · #10 12.04.2009, 08:46

Вчера был на рыбалке в Туголице. С озера виден начатый строительством в 1981 году Спортивный комплекс. Огромный, недостроенный, кое-где разобранный местными жителями на стройматериалы.
Тоже мечтали сделать мировым центром спорта...

**zeav1966** · #11 12.04.2009, 09:11

Цитата:

Сообщение от Зяма

На Билан, Песняры и Rammstein просто глупо рассчитывать отбить стройку - билеты на катание принесут гораздо больше денег.
Что до хороших и разных, то сначала благосостояние граждан надо довести до того уровня чтобы посещаемость была приличной.

Расчитывать и прямь глупо, если учесть, что они все делают свой непосильный чёс на просторах Германии, Израиля и Штатов. Где и публика по приличней и налоги можно утаить. На какой им Бобруйск с Туголицей?

Да и кто будет в Бобруйске, постоянно заполнять 7000 мест, при ценах на билеты для окупаемости 50-70 долларов за представление?

Цитата:

Сообщение от Зяма

П. С. Я вам скажу по секрету, что "определенные объекты" привязываются к численности жителей города, и даже страны, иначе швах.
А может построим, например, в Горбацевичах - Дворец Шахмат? нам ведь окупаемость по барабану, лишь бы красиво было...

Вот она та золотая мысль, о которой я говорил давно!

**Orthodox** · #12 12.04.2009, 10:01

Цитата:

Сообщение от Зяма

На Билан, Песняры и Rammstein просто глупо рассчитывать отбить стройку - билеты на катание принесут гораздо больше денег.
Что до хороших и разных, то сначала благосостояние граждан надо довести до того уровня чтобы посещаемость была приличной.

Таки надо было подождать со строительством? А что от этого имеет подрастающее поколение?

Цитата:

П. С. Я вам скажу по секрету, что "определенные объекты" привязываются к численности жителей города, и даже страны, иначе швах.

И что? Количество мест в ледовом не соответствует количеству населения города Бобруйска?

Цитата:

А может построим, например, в Горбацевичах - Дворец Шахмат? нам ведь окупаемость по барабану, лишь бы красиво было...

Критерий несколько другие.
1. Актуальность
2. Универсальность спротривного сооружения.
Именно по этой причине в Бобруйске не построили велотрек.
Если верить Вите то на пятом собираются строить легкоатлетический комплекс.

Для Горбацевич актуальным, в таком случае, обновление спортивной базы школы и ремонт клуба. На селе киношка и художественная самодеятельность более важны чем тренажёрный зал.

**Orthodox** · #13 11.04.2009, 21:55

Цитата:

Сообщение от diks

Orthodox;
Да не окупиться никогда комплекс "Бобруйск-Арена" за счёт продажи билетиков в тренажёрный и фитнес залы, а также катка.

Сообщение Володи (vinp) навело на одну мысль: А что если в Ледовом устроить кабак, публичный дом и казино? Думаю бюджет города охренеет от свалившегося щасця в виде налоговых отчислений.

Можно будет, например, построит метро или восстановить крепость и там устроить содом и гаморру. В конце концов попробовать одолеть мировой кризис.

Зачем нам пацанята со своими билетиками в цену бутылки водки, хреновой замечу, дешёвой водки, если одна морозильная установка для создания и поддержания ледового покрытия тянет в разы больше?

Сколько там той зимы? Можно и на роликах бесплатно покататься. Благо покрытие позволяет.

Цитата:

Сообщение от diks

Orthodox;Кто то сказал о том, что всё хорошо?
Конкретно мой оптимизм основывается на личном опыте. Лет десять как слышу вопли о том, что вот вот и полный трындец и шинной фабрике и стране в целом. Ан нет, жив курилка. Чёй-то работает, чой-то строится.... Да давно уж не должно, давно. Но пена изо рта так и прёт: вот-вот, совсем скоро загнётся ненавистный режим.

Э-э-э, Господа! Чем хуже тем лучше? Хренушки! "Не дождётесь"! (С).

Ну да ладно, что предлагаете, Дикс? Биться головой о стену и посыпать волосы пеплом?
А давайте всем скажем правду! Только вот какую?

Я исключительно редко пользуюсь смайликами. Самонадеянно считаю что пишу достаточно внятно несмотря использование стилистических приколов в виде гипербол и метафор.

**diks** · #14 12.04.2009, 08:48

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Я исключительно редко пользуюсь смайликами. Самонадеянно считаю что пишу достаточно внятно несмотря использование стилистических приколов в виде гипербол и метафор.

Принимая во внимание Вашу несправедливую критику на моё неумение вести корректный диалог спешу пояснить:В мизерной мере владея искусством подачи своей мысли путём изящной и доходчивой до собеседника словесности,не располагая избытком свободного времени,считая выражение "Краткость-сестра таланта" основополагающим в "электронном" общении ,я взял на себя смелость выразить своё недоумение по поводу Ваших
разночтений посредством графического изображения,призванного коротко и объёмно донести свою оценку прочитанному.

**Orthodox** · #15 12.04.2009, 14:47

Цитата:

Сообщение от diks

Принимая во внимание Вашу несправедливую критику на моё неумение вести корректный диалог спешу пояснить:В мизерной мере владея искусством подачи своей мысли путём изящной и доходчивой до собеседника словесности,не располагая избытком свободного времени,считая выражение "Краткость-сестра таланта" основополагающим в "электронном" общении ,я взял на себя смелость выразить своё недоумение по поводу Ваших
разночтений посредством графического изображения,призванного коротко и объёмно донести свою оценку прочитанному.

Ага, теперь понятно!
Позвольте, в своё оправдание, сообщить Вам о том, что любой текст существует исключительно в интерпретации. Проще говоря - текст не самостоятельная единица и сам за себя не отвечает. А вот понимание оного совершенно иное: тут всё зависит от личных симпатий, жизненного опыта, воспитания, происхождения, образования, погоды, самочувствия, обмена веществ и прочего.
К сожалению, к смайлам, симпатии не питаю. Извиняйте.

Давайте вернёмся в тему.
Как будем жить со спортивным комплексом "Бобруйск-Арена"?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)